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假如抗战时期国民党被全面诱降的话会如何? [2007-12-8 22:43:51]
发表者:lxianfu | 评论[6] | 点击[92]
在铁血上经常会看到以历史假设为背景的讨论,可以积极调动大家的情绪,踊跃发言,今天我也来假设一回,假设抗战时期国民党政府被前全面诱降的话会如何啊?
抗日战争是我们民族近代发侵略战争中最重要的一幕,在全民族抛弃成见,一致对外的情况下,付出了巨大的牺牲,进行了艰苦卓绝的斗争,最终取得了胜利。
我们知道从9.18事变以来,国民党政府对内实行的是血腥镇压,对外寄希望于美,英等西方国家,做出了禳外必先内的不抵抗政策,直到七.七事变,宣布了对日战争的全面爆发,其间立场的几度摇摆。汪精卫1938年未公开叛变,1940年3月与其代表的亲日势力在南京成立伪政权,把再战亡国论推向高潮。如不是看汪在投降后被全国所不齿,担心当第二没那么大好处的话,蒋所代表的政权投降也不是没有可能的。这里知只是做个假设,先说说自己的看法,好抛砖引玉。
假如国民党政府投降,日本短期强占中国的目的就会实现,将会全力掠夺中国的资源来巩固和加强其国力军力。各地抗日势力将会在巨大的力量对比下将行动转入底地下,进入低潮。ZG领袖可能被迫流亡苏联等待时机。当然,我中华从来不缺热血男儿,反抗将会不断,但是会因为缺乏统一的领导,力量差异过大而会更悲壮,成功的机会不是太高。如果日本对内实施安抚政策,对外不去招惹美.苏的话,蒙元和满清的局面也可能出现。但这种情况出现的可能应该不大,基于日本人天生的狭隘,自大心理,在占领中国后其野心会极度膨胀。当时的中国不出产石油,所以它一样会缺乏这种极其重要的战略资源,所以,太平洋战争一样不可避免。就算是日本人可以安心于中国,美国出于自己的战略需要也不会坐视不理,在没收拾纳粹德国之前,只要日本人不惹,美国也不会介入中国的,但在收拾完德国之后,美日战争一样难免。因为德.意.日的协约关系,日本也很难坐视德国覆灭,也会积极出战的,只是珍珠港事件绝对就不会出现了。战争将会更长期化。而我们的国家和人民将会付出更为巨大的牺牲。
所以我以为,就算国民党政府全面投降,在付出更为巨大的牺牲后,我们一样能胜利!

q2247622 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-8 22:54:58
#2
假如国民党政府投降,日本短期强占中国的目的就会实现
不可能。不说军阀和地方军队的抵抗,就说日本自己的 国力也满足不了这个任务的要求
蒙面人T [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-8 23:19:00
#3
汪精卫代表的国民党已经投降了,光头代表的国民党只不过是条件谈不拢而已。光头投降完全是便宜了共党
q2247622 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-8 23:35:25
#4
 以下是引用蒙面人T 在第3楼的发言:
汪精卫代表的国民党已经投降了,光头代表的国民党只不过是条件谈不拢而已。光头投降完全是便宜了共党

恩。。原来苏联。老美给国民党的东西全是共产党的了,说不一定给的还多
大中至正 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-8 23:40:03
#5
 以下是引用蒙面人T 在第3楼的发言:
汪精卫代表的国民党已经投降了,光头代表的国民党只不过是条件谈不拢而已。光头投降完全是便宜了共党

我们伟大的蒋公宁死都没投共,还会投日么?
穿拖鞋的人 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-8 23:51:16
#6
恩~~难说!!有利益国民党会投降的!!然后进行剿共!!
lxianfu [发送短信] [原创]回复:假如抗战时... 2007-12-9 21:20:00
#7
首先多谢各位友友捧场。但要是说光头投降会便宜ZG一语,实在不感苟同,40年之前,国民党还是抗日的主力,虽说作战不利,但是实际上日军的精锐师团都是在正面战场上和国民党军作战的,极大的消耗和牵制了日军的力量,是不容忽视的。实际上在1940年未的时候,ZG的力量是最薄弱的时候,兵员战力下降,人数减少。而日军但是正如日中天。基于在八年抗战里出现为数众多的汉奸原理,假如国民党投降,肯定会出现更多的汉奸。地方军阀和武装在巨大的力量对比下,纵然是想抗战,也可能会采取观望的态度,事实上在八年抗战里也是有这种情况,不能抱多大的希望。说蒋公投日后就便宜了ZG,实际上应该是有这种可能,但是当时的ZG影响力还没有如此的巨大。最可能的情况是 四份五裂,谁也无法控制谁,这种情况,对日本最为有力,可以各个击破。
上面之所以没有谈及苏联,是我认为在当时在纳粹德国的压力下,苏联正在苦苦支撑,不可能有力量来中国战场上对日作战的。实际上如果不是苏联通过秘密情报知道日本的“南下战略”的话,它也不敢调动部署在西伯利亚的原来准备对付日本关东军的150万军队加入斯大林格勒战场的,二战还会拖延很多的时间。
所以我认为在那种情况下,美国的意向决定了整个世界的命运。这不是说二战美国是最重要的,就好像天平一样,在两边相等的时候,在任何一边加上一根头发,就会导致倾斜。
美国就好似是压死骆驼的最后一根稻草。
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
duholu2908 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-10 16:27:28
#8
我认为国民政府或者说老蒋全面向日本人投降的话,
首先,日本人不可能全面占领中国,日本同样要面临兵力不足的问题,因此扶植傀儡政权控制中国仍是日本的首选。因此这时的中国政府仍然是向汪伪政府一样的半独立的政府!同时新疆、西藏、青海、川陕甘等地离国民党统制核心区较远且还受苏联等列强的影响,不一定会臣服日本,同时桂、滇、川等系军阀本身反蒋不会追随蒋投降,东北军,西北军有抗日要求会全面倒向中共,而阎锡山是墙头草,前期肯定会投日,反期会中立!
其次,中国大陆将出现九一八以后东北那样各种抗日力量各自为战的局面!
第三,各个地方实力派,如桂系、川军、滇军、晋军、东北军、西北军等将分别在反蒋抗日、反蒋投日、中立摇摆之间做出选择。日本人将利用他们各自的矛盾相互牵制以达到控制中国的目的。
第四,日本人将驱使蒋政府及各投日的地方力量全力剿共!共党仍将建立统一战线,团结一切抗日反蒋力量与蒋、亲日派及日军作战!
第五,这时中国战场上日本的策略肯定是扶持蒋军及一切抗日力量进行作战,而不会大规模亲自投入大量兵力参与剿共,但会提供武器,空军支援,部分兵力参予等等!日本的兵力将主要用与占据重要地区如东北,上海等,交通线等。
第六,战争初期中共肯定会更困难,因为老蒋比日本人更了解中共,而且老蒋在各地政权稳定,中共轻易很难建立根据地!但共军将团结桂系、滇军、川军、东北军、西北军等反蒋抗日力量对抗蒋军,同时将在统治薄弱地区建立规模较小但数量极多的小型根据地和游击区!陕北的根据区中共肯定保不住,中央红军有可能向川康、西藏或与苏联接壤的边界发展!
第七、苏联将全面支援中共,中共在苏联的帮助下很有可能与日本人支持的蒋相持。而日本人因为扶持了蒋等一系列亲日派来控制中国,因此自身兵力损失极小,很有可能提前发动对美英的战争,也就是说美国很可能提前参战!同时日本还因为兵力充足还很可能进攻苏联,因此在一段时间内日本的力量将空前强大。
第八、由于日本提前发动了对美英甚至是苏的作战,在中国保存的兵力将大大下降,日本将主要依靠蒋军等亲日力量对付反抗部队,同时,美国将全力对中共,桂系、滇军等抗日力量进行支援!而蒋军由于自身军需需要外部力量支持,特别是重型武器需要进口,而日本因为侵略范围扩大自身供给紧张,必定减少对蒋军的武器供应,盟军全面参战必然封锁海上运输,德制武器进口也将中断,加上政治上的不利地位,这时抗战将出两种现象,一种是日本对外大规模扩张势力,另一种是蒋军由于日军的对外扩张对自身的支持力度减少,力量逐渐被削弱!中共和其它反蒋力量在美英苏的支持下,乘机对蒋发动局部反动,蒋的统治必将受到威协,日本为维持蒋统治必须不时抽调部队到中国对中共和反蒋力量作战,因此战争会出现僵持!
第九、由于日本提前将美国拖入战争,因此必将加快自身的灭亡!美国全将更多的力量投入对日作战从而减少了对欧洲方面的支持力度,亚洲的反法西斯战争有可能先于欧洲结束!
第十、战后中共可能和桂系、滇系、川军等反蒋力量组织联合政府!
第十一、由于日本有可能对苏作战及亚洲反法战争可能先于欧洲结束,中国可能在消灭来土亲日力量后借机出兵西伯利亚或蒙古,有可能收复海参崴等失地,起码也能阻止蒙古独立!
总结:如果蒋介石政府在抗战初期就投降日本:
1、日本会扶持蒋对国内的反蒋抗日力量进行作战!日本的军事力量主要将面向海处,而不是中国。
2、中共会联合其它反蒋力量背靠苏联的帮助及边远山区地形与蒋日对抗相持,但势力不会象抗战时发展得那样大(因为抗战中日本摧毁了蒋的地方政权系统让中共有机可乘)
3、日本由于迅速解决了中国,兵力充足,将会提前多年投入对美英的作战,甚至会出兵对苏作战。
4、由于日本对美英苏作战,对蒋的支持力度将大减,而美英苏同时支援反蒋抗日力量,将使中国国内出现对蒋反攻的局面。
5、由于日本可对美在亚洲出动更多的兵力,迫使美国可能将更大的力量投入对日作战,而减少了对欧洲的支持,从而可能使亚洲的战争先于欧洲结束。
6、由于日本可能对苏作战,中国在消灭本土日军后可能借机进兵西伯利亚或蒙古,有可能收得海参崴,起码能阻止蒙古独立!
7、中共可能和其它地方派系建立联合政府!国民党地方派系将宋庆龄等一起建立起左派国民党成为可与中共抗衡的政治势力,中国两党制政治格局就此形成。

konming [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-10 17:10:25
#9
如果在战争初期发生这样的现象,那么中国很可能建立类似满清的政权,日本本来有打算把首都迁到东北,这样的话,可能会迁都中国。然后实行一定的安抚政策。中国虽然不产石油,但那个时候整个东亚东南亚都不产石油,日本基本没有入侵东南亚的欲望。

轴心国同盟很可能发生破裂(日本人暂时还不想惹苏联人)。

在苏德战争爆发前,美国肯定倾向日本,以遏止苏联。

苏德战争爆发以后,事态就很难预测了。

但是基本可以肯定的是,现在的清宫戏都要换成天皇宫戏了。
lxianfu [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-10 22:16:17
#10
回8楼的总结:8楼通篇的重点在于判断日本会提前对美,英用兵,实际上我认为不太可能。因为日本发动战争的主要目的在中国,在还没有实际控制中国前,它是不会主动对美,英动手的。如果在那种情况下实在要动手的话,日本会首选苏联的(其目的是取道苏联获取中东石油),在苏..德战争爆发后,其关东军主力可能会进攻苏联以图取和德国夹击尽快解决苏联的,然后回师对付美.英。
在说到中国战场的情况,如8楼说的情况,会有很多不服从老蒋的力量出现,但是ZG的处境会更恶劣,以老蒋对ZG的仇恨及了解,肯定会要求日本剿灭ZG,到那时候,只有一条路,就是流亡苏联。各地反抗力量在短时间里将很难整和,将陷入各自为战的境地,给日本各个击破创造了条件。
基本同意9楼的意见。
旋转的木马 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-10 23:09:38
#11
不会的,蒋光头好歹也是一国之主。全面投降基本不能成其假设。
徒手民兵 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-11 0:50:27
#12
[quuott]就算国民党政府全面投降,在付出更为巨大的牺牲后,我们一样能胜利![/quuott]
你的第一个结论不同意,第二个结论同意。
因为假如国民党投降,共产党就成为全民的领袖,在共产党领导下的中国肯定会用比国民党小的代价取得胜利。假如共产党的军队加上美国的武器,中国在1943年就会转入反攻,1944年日本就会无条件投降。
小男孩-胖子 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-11 1:55:48
#13
如果老蒋投降,国军(包括中央军的将领也不会有太多愿意当汉奸的)就会分裂,共军就有更大的空间,建立更多的根据地,动员更多的民众和资源,接受更多的外援。中国就会独立打败日本,而且时间还会提前。
这样蒙古也不会丢了,也没有台湾问题了。
甚至中国趁苏联和德国打得不可开交,以援助苏联为条件收复乌苏里江以东、外兴安岭、库页岛。还可能吞并朝鲜半岛。
小男孩-胖子 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-11 2:00:20
#14
还可能包括已经亡国的法国的殖民地印度支那,自顾不暇的英国的殖民地缅甸、马来半岛等。
小男孩-胖子 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-11 2:01:58
#15
蒋介石罪过大了,误国大了。
小男孩-胖子 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-11 2:10:37
#16
如果美国再帮助中国军队渡海得话,中国有可能灭掉日本,太平洋岛链将成为中国的国防前哨。东海、黄海、日本海将成为中国的内海。
顽皮奇奇 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-11 5:47:17
#17
假如国民政府在抗战初期投降,凭共产党的力量绝对打不过日本,很可能很快就被日军绞杀,(抗战中国军牵制了大部分的日军,尽管这里有很多人不愿意承认,但这是事实.),中国肯定成了日本的仆从国,成为日军的兵源和物资基地,凭借中国庞大的人口和丰富的资源,日军的实力肯定异常强大,日军这时有两种选择,一是北上进攻苏联,如果日军进攻苏联,苏联差不多真的完蛋了,东线的纳粹德国已经差不多令苏联走向崩溃,再来个强大的日本,对苏联和德国的士气肯定是有重大影响的,苏联在西线肯定被日军势如破竹,苏联被灭也再所难免,苏联一旦被灭,那德国可以腾出手来全力对付英国,美国慑于德日强大的压力估计只敢图自保,最多只会卖点武器给英国,英国估计也得玩完了,英国一完,世界成了法西斯的天下,这是最坏的结果, 所以二战时期英美苏极力讨好中国,希望中国牵制住日本,以缓解其压力,也因为如此中国凭借二战中的重要地位,一举取得世界大国的地位,才能在二战后成立联合国在其中担任常任理事国.如果日军选择南下,必然会和美国产生冲突,日美太平洋战争还是会爆发,不过谁输谁赢就难说了,如果日军很轻松取胜,那对欧洲也是一个沉重打击,如果日美陷入胶着状态或者日军战败,那盟国才有希望,不过对中国来说都不是最好的结果,盟国胜利中国很可能被盟军分区占领,很有可能走向朝鲜,德国的命运,如果法西斯胜利,中国也只能是一个仆从国家,没有资格分享胜利果实,命运相信只会更加悲惨.所以综观各种结果,国民政府如果投降那对中国来说将是一场灾难.
wylzw [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-11 6:19:32
#18
根本就没有这种可能!蒋如果投降了,那么蒋必将立刻下台并有可能被暗杀!另一个主抗日的领导人将会接替蒋的位置并继续抗日下去!因为全中国的声音是抗日民心是抗日!

蒋的存在价值是因为他最后还是参加了抗日!如果蒋放弃了抗日那么他不过是又一个汪而已,也许小期间的动荡会有但改变不了大局!同样和民心有关

值得一提的是蒋一但投降,在没有现有势力可以选择的情况下!共产党必然得到美和苏的极品援助和支持....那共产党的发展将会是恐怖的并迅速的.....
wylzw [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-11 6:29:14
#19
太多的评论忽略了当时中国人民的民心及民心这最重要的因素上了!不应该习惯性的把思维总是集中到那根本就无足轻重的官僚政治系统上!

其实为什么法西斯会失败的原因根本不在与战术及战略上!而在与5%都不到的法西斯人群和95%的反法西斯人群的一场劣势必败的战争上!

博恒 [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-11 7:35:38
#20
中国会如法国一样
duholu [发送短信] 回复:假如抗战时期国民党... 2007-12-11 9:27:49
#21
 以下是引用lxianfu 在第10楼的发言:
回8楼的总结:8楼通篇的重点在于判断日本会提前对美,英用兵,实际上我认为不太可能。因为日本发动战争的主要目的在中国,在还没有实际控制中国前,它是不会主动对美,英动手的。如果在那种情况下实在要动手的话,日本会首选苏联的(其目的是取道苏联获取中东石油),在苏..德战争爆发后,其关东军主力可能会进攻苏联以图取和德国夹击尽快解决苏联的,然后回师对付美.英。
在说到中国战场的情况,如8楼说的情况,会有很多不服从老蒋的力量出现,但是ZG的处境会更恶劣,以老蒋对ZG的仇恨及了解,肯定会要求日......


阁下的说法是很茅盾的。
1\我同意日本在没有实际控制中国前是不会主动对美英动手!而实际控制中国的标志就是中国的国民政府向日本投降!如果战争初期蒋政府向日本投降了,不正好标志着日本实际控制了中国吗?所以得出日本会对美英提前动手是有道理的!另外虽然东南亚不产石油,但产同样是战略资源的橡胶,同时也是石油运输的战略交通线!从苏联取道获取中东石油是舍近求远的可笑想法。加上日本全面控制中国必然触动美国的利益,美国仍会制裁日本,挑起日本发动对美战争。这和太平洋战争暴发是一个道理,只是时间提前。如果按照阁下的假设的话,1941年日本就不会进攻美国了!
2\阁下另一个说法也有问题,那就是以为日本会为老蒋剿共!即然日本已经控制了中国,他就不会为对付这种流寇消耗自已的兵力,另外为了削弱和进一步控制蒋政权,他一定会驱使蒋加强剿共和对付反蒋力量,让中国人内斗,日本可能会出兵从旁协助,但主要是提供武器,和空中支援,要知道老蒋的兵不少,难道对付三四万人的土匪,还要动用日本兵?再说了从来只有狗为主子卖命的,那见过主子为狗卖命的?
所以阁下所说蒋要日本人剿共是没有任何可能!只会是日本人逼着蒋剿共,这才符合狗的特点!
3\中共在日蒋打击下陕北根据地可能守不住,但流亡苏联可能性不大!一方面,主要对手仍是蒋军,除了武器好点外,战斗力并不行!二方面由于蒋投敌,在政治上处于不利,蒋军内部斗志必然不高,就算蒋的嫡系中大部分也是爱国的!三方面反蒋力量更多,中共与他们的共同点更多,所以中共在全国的活动范围反而更大!四方面苏联肯定全力支援中共,要知道抗战中苏联没有提供给中共一件武器。所以我认为在蒋投日后的一定时期内中共可能面临严重打击,但也有很多有利条件可以利用。
4\反蒋力量整合成抗日同盟虽然需要时间但也完全有充足的时间。因为中国西南就掌握在反蒋力量手中,而且有地形之利,同时他们战斗力更强,抗战中打得好的会战多数是西南军阀打的。而且在政治上能得到全国大多数人的支持。同样因为蒋向日本投降后,日本会利用蒋控制中国,那么反蒋力量作战的主要对象也会是蒋军。所以我认为蒋投降后抗日力量虽然会出现短时间的混乱,但仍有足够的时间进行整合并进入相持!
本文内容于 2007-12-11 9:33:01 被duholu编辑

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